Жилой комплекс "Северная Долина". Санкт-Петербург. Парнас.

Региональный закон о тишине

Общие вопросы, касающиеся всего проекта
Правила форума
Для размещения ссылок используйте тег [url=ссылка]текст[/url].

Региональный закон о тишине

Сообщение vlad-trans » 10 июн 2015, 19:21

Депутаты ЗакСа Петербурга увеличили ночь на один час

Теперь шуметь нельзя с 22.00 МСК.
Депутаты петербургского Законодательного собрания приняли решение увеличить продолжительность ночного времени в Северной столице на один час, сообщает «БалтИнфо».
Для этого были в целом приняты поправки к закону «Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге». В нем формулируется соответствующее понятие. Согласно действующей версии этого документа, ночь начинается в 23.00 МСК, а заканчивается в 07.00 МСК.

В новой редакции ночь начнется в 22.00 МСК. Именно с этого момента нельзя будет шуметь в квартире, и проводить громкие уличные работы.

Полтавченко запретил нарушать тишину по утрам в выходные

Запрет на шум ранее касался только ночного времени суток, а именно периода с 23:00 до 6:00. Граждане, любящие громыхать по ночам, раньше могли заплатить до 5 тысяч рублей. Шумное предприятие могло быть наказано суммой в полмиллиона рублей. Поправки введут административную ответственность за нарушение тишины и покоя граждан в многоквартирных домах в выходные и нерабочие общегосударственные праздничные дни с 7.00 до 12.00 часов, пишет Фонтанка.ру.

За нарушение данного требования петербуржцы заплатят до трех тысяч. Юридическим лицам предписан штраф до 15 тысяч. В то же время уточняется, что нарушением не признаются проводимые в утренние часы неотложные работы, в число которых входит вывоз снега и действия, направленные на ликвидацию аварий. Впервые уличенный в нарушении тишины в ночные или утренние часы гражданин или компания может отделяться предупреждением.

От себя добавлю:
Факт нарушения закона прежде всего определяется по принципу неоднократного превышеня допустимого уровня шума в соответствии с Санитарными нормами СН 2.2.4/2.1.8.562-96 и федеральным законом N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Уровень шума с 7-00 до 22-00 не должен превышать 40 дБ, а с 22-00 до 7-00 – 30 дБ. Региональный закон опирается на федеральный закон с соответствующими санитарными нормами, где установлены показатели для определения того, нарушают ли ваши действия покой граждан.
Держи сердце веселым и чистым, высоко над земными юдолями!
Аватар пользователя
vlad-trans
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 4

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Destr » 11 июн 2015, 10:41

1) Как доказать, что шумят именно в квартире ХХХ, а не XXY или XYX? У нас когда кто-то перфоратором пользуется, откуда идет звук определить невозможно.
2) Кто будет замерять уровень шума? Наряд полиции должен приехать с шумомером?
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение vlad-trans » 11 июн 2015, 17:07

Это из разряда вечных вопросов - кто виноват и что делать. Насчет наряда полиции: были прецеденты, когда звонок в полицию инициировал процесс обращения к соответствующим экспертам из СЭС.

Мне видится так. Если вы уже долгие месяцы (годы) страдаете от реально многократного и умышленного превышения шума соседом, то, если ничего больше не помогает:
1. Найти свидетелей (др. соседей и проч.) и вызвать CЭС.
2. Замерить в их присутствии шум.
3. Составить заявление на имя начальника ОП и подписаться вместе со свидетелями.

Заявление

Практически ежедневно (например, ...., .., .. с 11.00 до 20.00) мой сосед этажом ниже (кв ...) является источником повышенного уровня шума (как правило низкочастотного). Данный шум нарушает права моей семьи на благоприятную среду обитания, мешает отдыху и нарушает наш покой. На неоднократные просьбы со стороны меня, моего мужа, а также соседей сверху прекратить шум сосед отвечает отказом.
Шум, исходящий от соседа, замерялся шумомером «*****» в присутствии .......... Вот данные за последние 2 дня:
.....2015: с 11.00 до 17.30 кв. .. = 52 Дб, кв. .. = 47 Дб, кв. .. = 43 Дб.
......2015: с 11.00 до 20.00 кв. ... = 71 Дб, кв. .. = 60 Дб, кв. .. = 52 Дб.
Своей систематической громкой музыкой и низкочастотным шумом сосед нарушает требования следующих нормативно-правовых актов:
1. ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
«Статья 8. Граждане имеют право:
на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека, …
Статья 10. Обязанности граждан
Граждане обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства; …
не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.»
2. Жилищный кодекс РФ
«Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.»
3. Постановление правительства РФ № 25 от 21.01.2006 г. «Правила пользования жилыми помещениями»
«I. Общие положения
6. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами.»
4. «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях» СанПиН 2.1.2.2645-10
В соответствии с п. 6.1 допустимый уровень шума в жилом помещении 40 Дб в дневное время.
«IX. Требования к содержанию жилых помещений
9.1. При эксплуатации жилых зданий и помещений не допускается:
- использование жилого помещения для целей, не предусмотренных проектной документацией; …
- хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного
- выполнение работ, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях; …»
5. СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки»
В соответствии с п. 6 допустимый уровень шума в жилом помещении 40 Дб в дневное время.

Нарушение требований вышеперечисленных нормативно-правовых актов подпадают под действие ст. 6.4 и ст. 7.21 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Прошу привлечь жильцов кв. ** к ответственности и разъяснить *** обязанность соблюдения прав и законных интересов соседей, а также правила пользования жилыми помещениями.

Кроме этого, прошу предупредить **** о практике использования постановления пленума Верховного Суда РФ от 2.07.2009 г. № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса РФ» (ст. 39 о возможности выселения из жилого помещения по требованию наймодателя или других заинтересованных лиц в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения в случаях, если они используют жилое помещение не по назначению и систематически нарушают права и законные интересы соседей).

Прошу Вас предпринять достаточные и действенные меры по защите моих прав.

Ответ прошу направить в установленный законом срок по вышеуказанному адресу.

По ст.306 УК РФ об ответственности за заведомо ложный донос предупрежден.

дата подпись.
подтверждающие подписи соседей.
Держи сердце веселым и чистым, высоко над земными юдолями!
Аватар пользователя
vlad-trans
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 4

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение sts19 » 11 июн 2015, 23:55

Vlad, чувствую, будете постоянным свидетелем-понятным. :)
sts19
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 21:41
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Адрес дома: ул. Николая Рубцова, д. 9 (12 корпус 5 очереди)
Корпус (строительный номер): 0
Буква корпуса: Г
Очередь строительства: 2

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 12 июн 2015, 08:27

Можно создавать новую тему - "у кого есть шумомер?" :D
Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Destr » 15 июн 2015, 11:00

Мне кажется, что сотрудники СЭС не будут ждать всю ночь, чтобы дождаться того момента, когда значение шума будет превышено.

Это я про шум от строительных работ. С громкой музыкой конечно попроще.

Но возможно ли вызвать на дом сотрудника СЭС с шумомером в 11 часов вечера? :) И даже если он приедет, как доказать, что шум идет из конкретной квартиры?
Аватар пользователя
Destr
 
Сообщений: 1885
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:27
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 11
Очередь строительства: 6

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 15 июн 2015, 13:16

Даже если представить, что уровень шума превышен и есть СЭС с шумомером. Как они будут доказывать, что именно из этой квартиры доносится звук? Вряд ли кто-то будет долбить с раскрытой дверью. А если придет СЭС (даже с полицией) и будут требовать открыть дверь, то нарушители, конечно, скажут, что "ничего не видел не знаю... не у меня". Даже если у него будет в руках перфоратор - а у нас запрещено ходить по квартире с перфоратором? ;)
Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение botpride » 15 июн 2015, 13:39

Как обычно, всё зависит от того, кто и против кого подал иск. Есть прецедент (можно нагуглить), когда человека оштрафовали, придя к нему домой и включив на его аппаратуре музыку на полную громкость, тем самым "доказав", что он теоретически и правда мог создавать такой шум. :)
botpride
 
Сообщений: 6836
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 2262 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Макар Семашко » 15 июн 2015, 13:50

botpride писал(а):... придя к нему домой и включив на его аппаратуре музыку на полную громкость, тем самым "доказав", что он теоретически и правда мог создавать такой шум.


Хрень какая-то...


- Ну тогда уже и за изнасилование сразу сажайте!
- Это почему?
- Ну, инструмент-то есть.
Аватар пользователя
Макар Семашко
Администратор
 
Сообщений: 5630
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение botpride » 15 июн 2015, 13:58

Нагуглил.

Тихо, суд придет

В обоснование своих требований Р. ссылался на протокол измерения шума, согласно которому при максимальном уровне звука, исходящего от принадлежащего ему музыкального центра, уровень шума в квартире Б. составляет 41 дБ, что превышает норму, установленную СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях", всего на 1 дБ. Максимальный уровень звука на музыкальном центре он никогда не включал.

Верховный Суд Российской Федерации нашел, что доводы жалобы не опровергают наличие в действиях Р. объективной стороны состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 5 ст. 3.19 Кодекса Томской области об административных правонарушениях.

В соответствии с ч. 5 ст. 3.19 Кодекса Томской области об административных правонарушениях использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, в том числе установленных на транспортных средствах, балконах или подоконниках, нарушающее тишину и покой граждан, если эти действия не охватываются составами правонарушений, предусмотренных чч. 1 - 3 указанной статьи, влечет административное наказание.

Факт совершения Р. указанного административного правонарушения подтвержден: протоколом об административном правонарушении, протоколом измерения шума, заключением руководителя ИЛЦ филиала ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", письмом ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", показаниями свидетелей Б., Бк., С., М., Рм.

Суд учел, что СанПиН 2.1.2.2645-10 регламентирует уровни шума при эксплуатации инженерного и технологического оборудования, установленного в помещениях общественного назначения. Как следует из письма ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Томской области", в соответствии с Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях" уровень шума, обусловленный поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории, оценке и регламентации не подлежит. Кроме того, свидетели Б., Бк., С., М., Рм. подтвердили, что в указанный промежуток времени из квартиры Р. доносились громкие звуки музыки, которые нарушали их покой и тишину.
botpride
 
Сообщений: 6836
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 2262 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 15 июн 2015, 13:58

botpride писал(а):что он теоретически и правда мог создавать такой шум. :)


А мог создавать такой шум и сосед снизу, сверху, справа или слева... а может и через 5 этажей.
Имхо в инете написать могут все что угодно... (хотя и штраф недальновидные служители закона выписать гипотетически могут. Но любое обжалование - и он будет отменен). Факт того, что в твоей квартире есть аппаратура, которая может превысит уровень шума, допустимый ночью - никак не может подтвердить факт того, что ее владелец является нарушителем и включал ее, даже если при ее включении (проверке) будет играть та же самая "песенка".
Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение botpride » 15 июн 2015, 14:03

Ну в Инете-то могут написать всё что угодно, а в Российской Газете - только то, что угодно известно кому. :)

Там ссылка на реальное дело, от которого за версту несет абсурдом.
botpride
 
Сообщений: 6836
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 2262 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 15 июн 2015, 14:08

Если я правильно понял, то здесь немного другой случай - когда владелец не отрицает факт того, что муз. центр он включал, а оспаривает лишь то, что при этом он не мог превысить допустимый уровень. Интересно другое - как бы доказывали тоже самое если он категорически говорит - "нет, ничего не включал, не знаю..." А у нас, вроде как, действует презумпция невиновности...
Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение botpride » 15 июн 2015, 14:23

Да, я именно про это и писал. Что доказательство нарушения пороговой величины производилось на основании того, что "Вот Марь-Иванна считает, что было громко и ей мешало" и "Вот пришли, выкрутили громкость на максимум, и правда больше нормы" - а не путем прямого замера в момент нарушения (которое вполне могло иметь место).
botpride
 
Сообщений: 6836
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 07:25
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 2262 раз.
Пол: м
Корпус (строительный номер): 2
Очередь строительства: 5

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Макар Семашко » 15 июн 2015, 14:27

Аватар пользователя
Макар Семашко
Администратор
 
Сообщений: 5630
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 15 июн 2015, 14:28

Макар Семашко писал(а):- Ну, инструмент-то есть.


У меня вот тоже есть инструмент... ёклмн... Что теперь делать-то, избавляться? :lol:
Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Макар Семашко » 15 июн 2015, 14:38

Richard писал(а):... избавляться?


Да, пока не поздно. А то придут, заставят включить и... :lol:
Аватар пользователя
Макар Семашко
Администратор
 
Сообщений: 5630
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Richard » 15 июн 2015, 14:57

Ну а че? пусть приходят... проверяют... :oops: 8-)

Аватар пользователя
Richard
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:16
Откуда: Парнас
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Пол: м
Адрес дома: ул. Фёдора Абрамова, д. 21, корп. 1 (7-й корпус, 7 очередь)
Корпус (строительный номер): 7
Очередь строительства: 7

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение Макар Семашко » 15 июн 2015, 15:06

:) Прячьте сковородки и скалку. Домочадцы могут не простить такой проверки. :lol: :P
Аватар пользователя
Макар Семашко
Администратор
 
Сообщений: 5630
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 815 раз.
Адрес дома: ул. Михаила Дудина, д. 25/2 (9 корпус 1 очереди)
Корпус (строительный номер): 9

Re: Региональный закон о тишине

Сообщение лопаша » 16 июн 2015, 13:15

Мой меня сосед снизу музыку днем врубает, да так, что пол подпрыгивает. На просьбы не реагирует, говорит, до вечера имею право, у меня в музыке острая необходимость, я не могу без нее. Просили соседей жалобу составить участковому, а они все как один - а нам не мешает... Ну, и как быть?
лопаша
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 17:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Корпус (строительный номер): 0

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1